Victor Gritsyuk ([info]wildrussia) wrote,
@ 2009-03-21 10:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:правда Петровича

Секрет портрета
Сегодня буду краток и лишь намекну на интересное явление в нашем совковом портрете – на выражение глаз людей. Просматривая интернет вижу, как мучаются фотографы с глазами портретируемых. Если снимают девушек, то по большей части у них глаза и всё выражение лица – предлагающие себя как товар. Мужских портретов вообще мало, и там тоже с лицами и глазами беда. Секрет простой – фотограф не может извлечь из портретируемого то, чего нет в самом фотографе, ведь во время съемки должен устанавливаться психический контакт, в классике именуемый «художник и модель». Не достаточно одной формы и композиции, это лишь сосуд, который надо наполнять смыслом. Но большинство не в состоянии этого сделать, предлагая нам лишь привлекательные формы. Но люди значительно глубже и интереснее, чем получаются на таких портретах и это очень грустно. Личность мало кого интересует сегодня, да и некому уже научить снимать психологический портрет. Чтобы снять, надо не только испытывать эротические чувства или прикалываться с юмором, но и интуитивно понимать снимаемого человека, открыть его и открыться ему на встречу. Тогда он вылезет из ракушки и покажет настоящий свой характер. Такой портрет будет интересен и вам и ему через много лет. Вот так, если коротко. К сожалению, описать процесс взаимного раскрытия невозможно, ведь все люди разные. Его можно только показать. Кто увидит несколько раз, тот имеет шанс понять его тонкую и гибкую механику, построенную на уважении и доверии фотографа и модели.

 
1978©Photo by V.Gritsyuk                                                               Двойной портрет
Поглядите на портреты западных фотографов, подумайте над такой, как бы - ерундой - что фотограф сказал портретируемому перед щелчком? Что сказал перед съемкой  Хельмут Ньютон двум девушкам, сидящим на пляже? Много портретов не снимешь, если серьезно работать. Много хороших быть не может, но этого и не требуется. Достаточно одного-двух чтобы войти в учебники.




(98 comments) - (Post a new comment)


[info]marmotte_f
2009-03-21 07:27 am UTC (link)
а мне еще кажется, что, чтобы построить такие отношения, нужно ВРЕМЯ, а сейчас у всех со временем плохо, не хватает его, то ли оно стало быстрее бежать, то ли люди не умеют остановиться уже...
а жаль, иногда полезно...

(Reply to this) (Thread)


[info]drvini
2009-03-21 07:40 am UTC (link)
А вот тут и проявляется талант фотографа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 07:48 am UTC
(no subject) - [info]sergalmighty, 2009-03-21 07:52 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 08:03 am UTC
(no subject) - [info]roving_wiretrap, 2009-03-21 08:06 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 08:09 am UTC
(no subject) - [info]art_hogus, 2009-03-21 11:26 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 01:27 pm UTC
(no subject) - [info]ryjenkaya, 2009-03-21 08:44 am UTC

[info]drvini
2009-03-21 07:33 am UTC (link)
Вот! Именно это я уже давно чувствовал, только не мог так лаконично сформулировать. И именно поэтому я не люблю (а точнее - не умею) делать портреты.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 07:49 am UTC (link)
Надо первым открываться не боясь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]drvini, 2009-03-21 08:00 am UTC
(no subject) - [info]element_106, 2009-03-25 09:00 pm UTC

[info]sergalmighty
2009-03-21 07:42 am UTC (link)
превосходно.. добавил в избранное..
надо будет перечитывать, чтобы научиться

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 07:50 am UTC (link)
Надо практиковаться, чтение мало чему научит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sergalmighty, 2009-03-21 07:51 am UTC

[info]annakora
2009-03-21 07:54 am UTC (link)
"Все люди разные" - очень удобная формула для осуществления принципа "Разделяй и властвуй". На самом деле люди вовсе не разные, и все хотят одного: добра, любви и понимания. А цвет волос и форма ушей, а также пол и возраст - вторичны. Как только мы перестанем повторять, как попугаи, чужие формулы, у нас всё будет хорошо.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 08:05 am UTC (link)
Я же предупредил, что тут будет очень коротко, только чтобы на мысли навести. А разговор может быть очень глубоким. И про общее, и про разницу. Но главное - это результат :)

(Reply to this) (Parent)


[info]lf111
2009-03-21 08:02 am UTC (link)
по поводу девушек - снимают яркую картинку, сейчас так модно. в советское время , я полагаю, не было большого расслоения, сейчас и дорогая яркая одежда, и блестящие аксессуары. зачем усложнять, работать с человеком, если можно работать с одеждой и макияжем? а есть люди красивые и неинтресные.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 08:08 am UTC (link)
Это всё - форма, и человек там приравнен к товару. Можно снимать моду с индивидуальностью, Можно, я знаю. Надоели тупые и завлекающие глаза и рожи из фотошопа. Хочется жить среди людей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lf111, 2009-03-21 08:09 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 08:11 am UTC
(no subject) - [info]lf111, 2009-03-21 08:48 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 09:16 am UTC
(no subject) - [info]lf111, 2009-03-21 09:26 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 09:43 am UTC
(no subject) - [info]lf111, 2009-03-21 09:45 am UTC
(no subject) - [info]dimonda, 2009-03-26 08:04 pm UTC
(no subject) - [info]vampir_4ik_4ik, 2009-03-21 09:18 am UTC
(no subject) - [info]koshmarus, 2009-03-21 10:43 am UTC
(no subject) - [info]art_hogus, 2009-03-21 11:31 am UTC
(no subject) - [info]vampir_4ik_4ik, 2009-03-21 01:05 pm UTC
(no subject) - [info]koshmarus, 2009-03-21 01:09 pm UTC
(no subject) - [info]vampir_4ik_4ik, 2009-03-21 01:11 pm UTC

[info]catling_k
2009-03-21 08:19 am UTC (link)
Возможно, что сейчас и люди более закрытые. Да и большинству нужна красивая картинка. Поэтому я люблю детей снимать )) Да и самой сложно контакт со взрослыми найти. Надо учиться раскрывать модель.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 09:11 am UTC (link)
И фотографы тоже суетливыми стали. А детей любой снимет :)

(Reply to this) (Parent)


[info]vit_r
2009-03-21 08:26 am UTC (link)
Вот вы тут с какой-то психологией, а на фотофорумах всё время муссируется тема "должен ли фотограф спать с моделью?"

(Reply to this) (Thread)


[info]_tsukasa
2009-03-21 09:04 am UTC (link)
почему бы и нет - если не во время собственно съемки и если модель не против... 8)
Но вообще видал я однажды частные мейлы одного фотографа, снявшего знакомую ню и потом нывшего по переписке о том, как бы он ее хотел. Бррр.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 09:13 am UTC
(no subject) - [info]_tsukasa, 2009-03-21 09:16 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 09:22 am UTC
(no subject) - [info]vit_r, 2009-03-21 12:31 pm UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 01:31 pm UTC
(no subject) - [info]vit_r, 2009-03-21 06:12 pm UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 08:09 pm UTC
(no subject) - [info]vit_r, 2009-03-21 08:20 pm UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-22 07:39 am UTC
(no subject) - [info]vit_r, 2009-03-22 07:50 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-22 08:00 am UTC
(no subject) - [info]vit_r, 2009-03-22 08:15 am UTC

[info]ryjenkaya
2009-03-21 08:45 am UTC (link)
С Вашего позволения дала ссылку на Вас. Все сказанное абсолютно верно.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 09:14 am UTC (link)
Ссылка -не оскорбление. Давать можно всегда :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ryjenkaya, 2009-03-21 10:35 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 10:37 am UTC
(no subject) - [info]ryjenkaya, 2009-03-21 10:39 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 10:40 am UTC
(no subject) - [info]ryjenkaya, 2009-03-21 10:43 am UTC

[info]_tsukasa
2009-03-21 09:01 am UTC (link)
очень точно. 90% ЖЖ-шного ню - это слепая калька с плейбоя. И просто никто не догоняет, чт онадо по-другому.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 09:18 am UTC (link)
Большинство этих ню - просто убогие. Аж смешно, словно люди слепые снимают :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_tsukasa, 2009-03-21 09:24 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 09:41 am UTC
(no subject) - [info]art_hogus, 2009-03-21 11:33 am UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 01:29 pm UTC

[info]melodiyamm
2009-03-21 09:03 am UTC (link)
Хороший портрет:"Любовь и доверие".
Я тоже всегда за то, чтобы фотограф не чикал ради галочки, фотография это история, пусть их лучще будет сделано меньше, но пусть они имеют несут смысловой груз, иначе это только "бумагомарание" и неуважение себя.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 09:19 am UTC (link)
Есть фотографы, а есть рубщики бабла. Они и вносят суету и опускают планку.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]melodiyamm, 2009-03-21 08:41 pm UTC

[info]umklaidet29
2009-03-21 09:25 am UTC (link)
Как хорошо Вы сказали. Верно и ёмко.
Рада, что на Ваш журнал наткнулась.
Я фотограф разве что бытово-любительский, но с удовольствием буду теперь вас читать. И смотреть.
Спасибо.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 09:42 am UTC (link)
Заходите, у нас не тесно :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]umklaidet29, 2009-03-21 09:44 am UTC

[info]gexxx
2009-03-21 10:02 am UTC (link)
"Много хороших быть не может, но этого и не требуется. Достаточно одного-двух чтобы войти в учебники." Это можно сказать не про снимки, а про фотографов.

Edited at 2009-03-21 10:02 am UTC

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 10:25 am UTC (link)
Вот я и намекаю, что главное - не фото. А фото - оно потом само будет получаться :)

(Reply to this) (Parent)


[info]lana_danilova
2009-03-21 10:04 am UTC (link)
спасибо большое за заметку для размышления
для меня это важно, так как я в основном снимаю людей
будучи человек общительным и в силу накопленного на предыдущих работах опыта, я стараюсь найти общий язык со своими клиентами, но иногда наталкиваешься на прямое указание типа "вы снимайте, а не разговоры разговаривайте!"
тогда работать куда как тяжелее :(

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 10:28 am UTC (link)
Большие начальники, особенно очень хитрые, вообще не разговаривают и дают три минуты на фото. Но мы же говорим о нормальных людях, иногда встречающихся. Их немного. А с начальниками нужно иметь шаблоны.

(Reply to this) (Parent)


[info]vit_r
2009-03-21 12:33 pm UTC (link)
что фотограф сказал портретируемому перед щелчком?
"Фотомодель на съемках. Фотограф:
- А теперь, милая, изобразите на лице глубокую задумчивость. Я вам помогу: сколько будет 7 умножить на 9? "

(Reply to this) (Thread)


[info]geo_photo
2009-03-21 01:15 pm UTC (link)
!!!
Спасибо за улыбку!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 01:32 pm UTC
(no subject) - [info]geo_photo, 2009-03-21 01:42 pm UTC
(no subject) - [info]wildrussia, 2009-03-21 04:37 pm UTC
(no subject) - [info]antonp, 2009-03-21 01:31 pm UTC
(no subject) - [info]gaydash, 2009-03-21 01:33 pm UTC

[info]allikavesi
2009-03-21 03:33 pm UTC (link)
смотрю и смотрю и смотрю...

(Reply to this)

Спасибо!
[info]omoses
2009-03-21 04:26 pm UTC (link)
...очень актуально- я как раз ввязался в работу над фотоальбомом из 30+ портретов ч/б.

(Reply to this) (Thread)

Re: Спасибо!
[info]wildrussia
2009-03-21 04:43 pm UTC (link)
Хороший заказ! :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Спасибо! - [info]omoses, 2009-03-21 10:14 pm UTC

[info]o_larema
2009-03-21 04:46 pm UTC (link)
спасибо Вам за не кукольный журнал! добавила, читаю, учусь!

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 08:04 pm UTC (link)
На что Вы намекаете? Тут всё засекречено :)

(Reply to this) (Parent)


[info]v_voronin
2009-03-21 05:18 pm UTC (link)
Портрет берет за живое.
Просто глаз не отвести.
Спасибо.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 08:07 pm UTC (link)
Когда с глазами в глаза - это очень держит :)

(Reply to this) (Parent)


[info]dmitry_ionych
2009-03-21 07:20 pm UTC (link)
На мой взгляд портрет - это очень сложный жанр, наверное второй по сложности после пейзажа, ведь все строится на нюансах, между моделью и фотографом должно установиться некое поле взаимного доверия, чтобы портретируемый забыл о съемке, стал самим собою, чтобы из него вдруг вылезла его сущность, ну а фотограф, конечно, должен не зевать, и правильно определить этот самый момент - вот тогда возможно будет шедевр, или просто хороший портрет. Это очень непросто, как мне кажется.

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 08:11 pm UTC (link)
Да. Надо чувствовать, разговаривать и щелкать как бы невзначай. Спина потом мокрая.

(Reply to this) (Parent)


[info]windlight
2009-03-21 07:22 pm UTC (link)
... вот и возникают не карточки (или, как у художников, листы), а фотки, а вся фотография - как романы Дарьи Донцовой или плодовитых, как кошки, фэнтазиписцев, где не люди, а куклы в грубых и плоских схемах ...

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-21 08:14 pm UTC (link)
Это - варианты паспортной фотографии. Или перепевка продажных предложений. Модель подает себя, как может, а фотограф снимает то, что проще почувствовать.

(Reply to this) (Parent)


[info]kondakoff
2009-03-21 08:14 pm UTC (link)
Спасибо.
Хорошая наука.

(Reply to this)


[info]altair49
2009-03-21 11:30 pm UTC (link)
Спорить нечего, всй правильно сказано. Именно поэтому я люблю съёмку "скрытой камерой", тогда, когда люди не позируют, а просто живут, не играя. Но при этом нет студийных условий, выставки света и пр., качество восприятия падает. Поимею наглость дать ссылку на свои фотографии, сделанные "скрытой камерой" (там 2 части): http://altair49.livejournal.com/1364.html#cutid1

(Reply to this) (Thread)


[info]wildrussia
2009-03-22 07:58 am UTC (link)
Вы делаете хороший жанровый портрет - это совсем иное, чем студия. Секундное состояние, особенно при таких костюмах оно выигрывает. Нельзя сравнивать даже когда люди у вас снимаются глядя в объектив. Они демонстрируют, а не открываются.

(Reply to this) (Parent)


[info]dmitriika
2009-05-13 02:29 pm UTC (link)
Как метко и верно!
Вас вообще очень приятно читать, хотя это и не совсем правильное слово, так как часто попадаются и тяжёлые (о грустном) тексты. Но внутри становится светло и легко, как будто ты не один в этом мире бьёшься над всем этим ворохом. Хотя мне пока ещё от сумбурности чувств до такого ясного понимания (а тем более изложения) сути ещё очень и очень далеко. Поэтому вы для меня что-то вроде учителя (не сочтите за наглость).
Фотографии ваши честные и естественные, в них есть «свет». В них чувствуется что-то наше родное, уже почти утраченное. Во всяком случае, этого очень не хватает в современной жизненной спешке.
Вы всё это и сами, конечно, знаете, просто захотелось сказать вам «Спасибо».
В общем, буду учиться, а сейчас с интересом читаю архивы постов.

(Reply to this)


[info]katze_reisende
2009-05-16 01:16 pm UTC (link)
:) Вот действительно, с детьми просто, а взрослых людей попробуй хорошо сними...

(Reply to this)


(98 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…